Форум за християнския светоглед

дискусии по актуални и вечни въпроси
Дата и час: 16 Юли 2019 21:12

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Приемате ли, че сме свидетели на феномен "глобално затопляне", както медиите масово разгласяват?
Категорично "да", това е очевиден факт. Само демагози и наивници оспорват това. 13%  13%  [ 1 ]
Принципно "да", но има нужда от доста допълнителни уточнения. 25%  25%  [ 2 ]
Че сме свидетели на такъв феномен, приемам за факт, но причините, които го пораждат са далеч по-разнообразни. 25%  25%  [ 2 ]
Подозрителен съм към този поразителен консенсус в медиите и смятам, че зад привидно ясните факти, има доста, което се изпуска. Нямам категорично мнение по въпроса. 13%  13%  [ 1 ]
Твърдо "не". Смятам, че се преувеличават едни факти за сметка на други. Наблюдаваме нормален цикъл промени, каквито се случват периодично. Не вярвам в апокалиптичните прогнози. 13%  13%  [ 1 ]
Смятам, че феноменът значително се преувеличава и са възможни различни интерпретации. Същевременно трябва да внимаваме как използваме ресурсите на планетата си. 13%  13%  [ 1 ]
Общо гласове : 8
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 21 Юни 2008 20:07 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Окт 2005 21:13
Мнения: 116
Местоположение: София
В сайта на bTV вчера се появи следният материал: "Арктическият морски лед постави рекорд по топене" (http://btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=114088). В публикацията се казва следното:

Цитат:
Все по-възможна става прогнозата, че още през 2013 г. в Арктика да няма да има лед през лятото.

Арктическият морски лед се топи още по-бързо от миналата година, въпреки студената зима, съобщи Би Би Си. Данни от американския Национален център по снеговете и ледовете показва, че в началото на тази година ледената покривка е била по-голяма, отколкото в началото на 2007 г. Сега обаче тя е като през миналия юни - в началото на лятото, което постави рекорд за топящ се морски лед.

Повечето от леда е толкова тънък, че се топи много лесно, изтъкват учените, работещи по проекта. Затова е възможно след 10 години въобще да няма лед през лятото.

Преди няколко години учени прогнозираха, че Северната полярна област може да остане без лед през лятото чак около 2080 г. След това компютърните модели започнаха да посочват по-ранни срокове - 2030 до 2050 г. Миналата година обаче арктическият морски лед се сви до 4,2 млн. кв. км от почти двойната площ - 7,8 млн. кв. км през 1980 г.

В края на минала година един научен екип прогнозира, че в Арктика да няма да има лед през лятото още през 2013 г. Сега вече това не изглежда невъзможно. (БТА)


Това ме подсети, че наскоро за първи път чух българин от научните среди да твърди, че не вярва, че има феномен "глобално затопляне" в момента, или поне не такъв, какъвто го представят медиите - като предизвикан основно от действията на човека. Още по-интересното беше, че въпросната личност е твърд поддръжник на мерките за преминаване към възобновяеми източници на енергия, защото е убеден, че полезните ресурси на земята като нефт и газ наистина се изчерпват.

Чел съм такива консервативни мнения от християни-протестанти или католици, които най-общо могат да се определят като политически консервативни (в Англия) или предимно републиканци (в САЩ). Има много малко изключения на такива мнения от хора, които принципно подкрепят либералните ценности в САЩ. Интересно ми е какво мислят интелигентните българи по въпроса.

Засега аз оставам агностик.

_________________
Андрей Н. Неделчев

e-mail: andrewnedelchev@gmail.com
Skype: andyatoffice
http://andrewnedelchevnews.blogspot.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 22 Юни 2008 19:42 
Offline

Регистриран на: 21 Мар 2005 11:39
Мнения: 298
Местоположение: Брюксел
Това, че климътът се променя според мен е очевидно. Това, с което не съм наясно е как можем да поставим "рамките на нормалното". Много явления в планетарен мащаб доколкото знам са все още доста слабо изучени (като магнитното поле например) и процесите, свързани с тях имат като цяло доста нерегулярен характер. Напълно допускам наблюдаваните климатични промени да са съвсем естествени.

Напълно допускам също да са предизвикани от човешката дейност. Това че човешката дейност има глобални последици за планетата едва ли може да се оспори сериозно.

Анди, с какво те вълнува този въпрос?

_________________
Ивайло Атанасов


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 27 Юни 2008 16:25 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Окт 2005 21:13
Мнения: 116
Местоположение: София
Здравей Иво!

Вълнува ме по същия начин, по който ме вълнува всичко, което става със земята и обществото ни. Пък и масово се твърди, че основна вина за злоупотребата с природата има християнския светоглед, според който тази земя е обречена на погиване и затова няма никакъв смисъл да се полагат специални грижи за нея. Макар и аз да смятам, че християнското богословие повелява точно обратното - грижа за материалната вселена в ролята ни на настойници от името на същинския собственик - Бог, то в тези обвинения има резон.

От друга страна, силно скептичен съм към онова, което се представя като картина в медиите. Чел съм материали, които цитират данни от началото на миналия или предходни векове, според които подобни на сегашните промени са наблюдавани и преди, и са по-скоро проява на някакъв естествен за земята цикъл. Все пак, не съм изцяло убеден и в това.

Открих темата, защото ми се иска да се превърне в място за дискусии и споделяне на информация и данни по темата. Засега изглежда, че никой не е особено заинтересуван от нея. :D

_________________
Андрей Н. Неделчев

e-mail: andrewnedelchev@gmail.com
Skype: andyatoffice
http://andrewnedelchevnews.blogspot.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 27 Юни 2008 18:14 
Offline

Регистриран на: 21 Мар 2005 11:39
Мнения: 298
Местоположение: Брюксел
andynedelchev написа:
Пък и масово се твърди, че основна вина за злоупотребата с природата има християнския светоглед, според който тази земя е обречена на погиване и затова няма никакъв смисъл да се полагат специални грижи за нея.


Всъщност, именно фактът, че не принадлежи на този свят дава на християнина свободата и добри мотиви да го облагородява. Освен това, горното твърдение би имало основание само в случай, че християнският светоглед гледаше на този свят като на нещастна случайност, което мисля, че е доста далече от истината.

Истината обаче е, че като християни не ни е много грижа за това и причините може да са най-различни. Пъвостепенната причина предполагам, че е в грешната ни природа, т.е. остатъчната ни склонност да обръщаме гръб на неща, от които не зависим. И обратно, да обръщаме прекалено внимение на неща и най-вече на хора, от които зависи нашето благосъстояние. Струва ми се, това е основната причина за предупреждението на Исус: "Не съдете по лице" и на ап. Яков, да не почитаме богатите и влиятелните хора за сметка на бедните и нищожните.

Друга причина е, че фокусът ни е по-скоро в спасяването на душите на хората отколкото в грижа за околната среда. Т.е. различни приоритети. Това обаче издава една тенденция, къде по-силна, къде по-слаба, да гледаме на човешките души някак като на обект, който е сам за себе си, отделно от средата, в която човек се намира, минало, настояще, близки, роднини, навици, желания, въобще, все едно всичко, което заобикаля човека няма чак такова значение. Не съм сигурен дали това е било така през цялата история на християнството. Може би е по-скоро временна тенденция... Може и това да е една от причините благовестието, което споделяме често да се оказва неадекватно.

Една трета възможна причина е в реакциата на християнските общества да се затварят в себе си в резултат на това, че масовата култура става все по-чужда на християнството. Т. е. ако трябва да се сдружават за дадена кауза, съвременните християни гледат да се сдружават с християни. Въпроси като глобалното затопляне обаче могат да се решат само с политически средства, а християните са доста малко за да имат някакво политическо влияние, така че отписват този въпрос априори.

_________________
Ивайло Атанасов


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 30 Юни 2008 10:50 
Offline
Аватар

Регистриран на: 21 Мар 2005 00:01
Мнения: 765
Ще ми се да добавя и още един щрих към картината, над който мисля последната седмица. В последната притурка на "Хляб за всеки ден", посветена на Ню-ейдж движението, се споменаваше, че едно от направленията в действията на групи с ню-ейдж идеология е именно екологията и здравословният живот. Неща сами по себе си нелоши, но издигнати до степен на вманиачаване и идолизиране на здравето и чистатата околна среда. Споменаваха се дори известни групи като "Грийнпийс" като носители на подобна ню-ейдж идеология.

С други думи, може това да е друга причина християните да са резервирани в обществена активност по темата. Аз също желая да ям здравословно и да живея в чист въздух, но не знам дали бих застанал заедно с йогисти или дъновисти да защитавам природата и примерно забраната за ползване на животни за храна (голям фактор в ползването на нефтени продукти за сеене и жънене на растителната им храна), защото "ние всички сме едно с вселената".

Което в никакъв случай не бива да ни прави немърливи и мързеливи в отношението към повереното ни Творение, затова трябва да си изхвърляме разделно боклука и да не правим повече разхищаване на природните ресурси от минимално неизбежното :)

Анди, мен също живо ме интересува темата истина ли влиянието на човека върху затоплянето или това е медиен балон. Надявам се още хора да се включат тук!

_________________
И името Му е: Чудесен, Съветник, Бог могъщ, Отец на вечността, Княз на мира


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 25 Юли 2008 12:22 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Окт 2005 21:13
Мнения: 116
Местоположение: София
Току-що видях следния коментар в блога за икономика на Георги Ангелов:

Цитат:
"Напоследък затопляне няма. Най-горещата измерена досега година си остава 1998. Средногодишната глобална температура през 2007 е по-ниска от тази през 2006, която пък от своя страна е по-ниска от тази през 2005. Данните са от официалния за света източник - изследователското звено по климата към Университета на Източна Англия."

Прочети останалото тук...

Заради такива мнения и данни пуснах горната анкета. Иво, нещата не са така очевидни както изглежда! А и не е ли това добра причина да си напомним, че "очевидността" е субективен феномен - всички ние "виждаме" избирателно...

_________________
Андрей Н. Неделчев

e-mail: andrewnedelchev@gmail.com
Skype: andyatoffice
http://andrewnedelchevnews.blogspot.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 25 Юли 2008 12:39 
Offline
Аватар

Регистриран на: 21 Мар 2005 00:01
Мнения: 765
В добавка към казаното от Анди: по радиото казаха, че днес е най-студеният измерен ден в България от 100 години насам, 12 градуса или нещо подобно. Доколко е вярно, не знам, но такъв студ чак не си спомням края на юли :)

_________________
И името Му е: Чудесен, Съветник, Бог могъщ, Отец на вечността, Княз на мира


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 26 Юли 2008 12:02 
Offline
Аватар

Регистриран на: 21 Мар 2005 12:14
Мнения: 146
Местоположение: София
Pauli написа:
В добавка към казаното от Анди: по радиото казаха, че днес е най-студеният измерен ден в България от 100 години насам, 12 градуса или нещо подобно. Доколко е вярно, не знам, но такъв студ чак не си спомням края на юли :)


Само защото рядко влизам във форума, не се бях включил досега в тази изключително много вълнуваща ме тема :-) От дете времето и климатът са нещо като мое хоби, защото любовта към природата съм я засукал едва ли не с майчиното мляко.

Засега научните данни изглежда не са достатъчно категорични 1) дали има глобално затопляне като дългосрочен процес, и 2) ако има, дали този процес е НЕОБРАТИМ или е част от дългопериодичен (векови) цикъл. Доколкото знам, по втория въпрос между привържениците на тезата за глобалното затопляне има противоречия. Тези от тях, които НЕ смятат, че то е причинено най-вече от активната човешка дейност през последните 2-3 века, твърдят, че сега сме просто във възходящ участък от кривата на температурните промени. Иска ми се те да са прави, а самият аз не съм компетентен да взема твърда страна в такива спорове.

В ЛОКАЛЕН аспект обаче, като човек, който непрекъснато наблюдава и коментира времето (макар че не е англичанин :-) ), категорично смятам, че затопляне има! На места то се изразява най-вече със засушаване (Балканите), а на други с увеличаване на сезонните валежи (в някои тропически зони). Например: по спомени на хора от поколението на дядо ми и баща ми, зимите в България през първата половина на ХХ век са били изключително снежни и сурови. През януари-февруари в селото на баща ми, което се намира в Троянско, на надморска височина около 300 м, снежната покривка като правило е била над метър. А на баирите над селото, където е имало кошари - прабаба ми е прокопавала ТУНЕЛ в снега, за да отиде да нахрани овцете. Някой да си спомня такава зима през последните 20-30 години? В края на 70-те и началото на 80-те години на миналия век, когато всеки уикенд ходех на Витоша, снегът на "Златните мостове" (н.в. 1320 м) беше като правило над метър от декември до април! През последното десетилетие така беше е само в отделни СЕДМИЦИ и то към февруари - преди Нова година даже няма условия за ски. Рекорд в това отношение постави "зимата" на 2006-2007 година, когато в продължение на няколко седмици през януари температурата в София беше... +12-15 градуса, а ски-сезонът на Банско премина почти изцяло на изкуствен сняг. Не си спомням от колко зими насам не съм виждал да вали сняг в продължение на повече от един ден, а през моето детство това ставаше по 5-6 пъти на сезон. За сметка на това, зимите се скъсиха и се изместиха към пролетните месеци. Вече въобще не е рядкост да вали сняг през април, а към края на януари на отделни места да цъфтят овошки. Летата пък се люшкат между крайности като изключителна суша и жега (2000, 2001) към изключителен студ или валежи (2004 и особено 2005 с големите наводнения).

Като човек, който вярва в Божията намеса в природата (да ме прощава Камен Чернев ;-) ), лично аз смятам, че Господ използва и такива методи да вразуми този народ или поне да го накара да се замисли. Защото българинът и особено "силните на днешния ден" е световен шампион в безогледната и безотговорна експлоатация на природата си. Много се гордее с планините и морето си, но вижте какво оставя около себе си там. Огромно количество боклук, строителни отпадъци, изпосечени гори и бетонни чудовища... Напоследък все повече си мисля, че това безобразие няма дълго да остане ненаказано - ако не от човешки съд (в България това е почти сигурно), то от Божий! Как точно ще стане това, не се наемам да прогнозирам.

_________________
Тодор Велчев, член на екипа на harta-bg.info


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 30 Юли 2008 22:18 
Offline

Регистриран на: 14 Юни 2008 23:51
Мнения: 24
Местоположение: София
Здравейте!

Анди, темата е много интересна. Но не ти ли се струва, че е част от по-голяма и важна тема напр., може ли да бъде спасена природата? И, докато глобалното затопляне е спорно (или поне причинителите му), лошото състояние на околната среда е факт.

Тодор написа:
"Защото българинът и особено "силните на днешния ден" е световен шампион в безогледната и безотговорна експлоатация на природата си. Много се гордее с планините и морето си, но вижте какво оставя около себе си там. Огромно количество боклук, строителни отпадъци, изпосечени гори и бетонни чудовища..."

Естествено България не е единствен шампион; такива са Китай, Индонезия, Русия и много други. Аз мисля, обаче, че хората могат да направят много разумни стъпки (с Божията помощ). Доказателство за това е състоянието на озоновия слой. Според някои учени неговото изтъняване е спряло след 1997, благодарение до голяма степен на спазването на протокола от Монреал. (http://science.actualno.com/news_75944.html)

Другото, което ме окуражава, е увеличаващият се дял на електроенергията, получена от ВЕЦ и вятърни генератори; също и топлинната енергия от слънчеви колектори. Дори такава консервативна индустрия като автомобилната започна да произвежда коли с хибридни двигатели засега в много малки количества. И макар че са доста по-скъпи, хората чакат половин година да ги купят.

Какво можем да направим ние? За разлика от нашите дядовци аз бих казал и с молитва, и с мотика. Говоря за работа, разбира се.

Обаче нека всичко става с приличие и ред (II Кор. 14:40). В света цари хаос, разхищение на природни ресурси, голяма част от човечеството гладува. Нека да показваме как се работи и живее с приличие и ред. Също и християнските добродетели: ...прибавете на вярата си добродетел, на добродетелта си благоразумие, на благоразумието си себеобуздание... (II Петр. 1:5,6).

_________________
Правдата Ти е като великолепните планини. Пс. 35:6


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 01 Авг 2008 01:03 
Offline

Регистриран на: 25 Юли 2008 00:46
Мнения: 14
Местоположение: гр. Септември
Здравейте,

Браво Анди, много интересна тема.

Според мен поне тенденция към глобално затопляне има, а това никак не е малко и би трябвало да ни алармира. Даже медиийния балон да се окаже само балон, той със сигурност показва нещо. Дали това става поради дейността на човека или си е просто естествен процес според мен няма значение. Факт е, че през последните два века хората масово замърсяват природата и със сигурност са допринесли доста в това отношение със своята дейност. Далеч съм да твърдя, че глобалното затопляне е с чисто човешки произход само. Но проблемът е, че когато една система (а климата е такава система) излезе извън баланс в определен момент стават бързи и често необратими процеси. Така че човешкият фактор никак не е за пренебрегване, защото може чрез сравнително слабо влияние да доведе до катастрофални резултати.

Като християни според мен, не бива никак даже да мълчим по тази тема. В крайна сметка всички ние живеем на земята и тя е наш дом като човешки същества. Още в Битие (независимо как го приемате точно) Бог даде едемската градина да бъде обработвана от човека. Проклятието върху земята след Грехопадението бе, че ще ражда тръни и бодили, така че ние все още живеем на една земя, която е под проклятие. Да мислим за природата като даденост без да сме отговорни пред Бог за това как я използваме според мен е не по-малък порок от всички останали пороци.

Всъщност Библията е пълна с екологични теми. Каквато и история от Стария завет да прочетете ще срещнете екологията като тема. Между законите които дава Бог на Моисей им има такива, които са служели да запазят земята от изтощение. За еврейте е Божие благословение земята да преуспява. В Стария завет земята играе изключително важна роля в богословието. Израелтяните е трябвало да я наследят и владеят и когато те не са се покорявали на Бог, Той просто ги разпръсва извън земята им. И това да бъдат разпръснати за тях е било наказание.

От друга страна Исус в Новия завет говори да мислим за горното а не за земното. И на пръв поглед това означава да не мислим толкова за природата. Но никъде той не казва това. Под земно той има предвид типично нехристиянския езически / материалистичен начин на живот в който живота на човека е пропит с грижата за богатство, пари и власт. И е факт, че имено човекът, който търси богатство , пари и власт не го е грижа за природата - без значение дали е беден или богат.

През Средновековието свети Франциск е представител на този тип монашество и на такава философия, която счита всяко живо същество за ценно и самата природа за Божия ценност. Така че, в християнското богословие има личности, които са считали грижата за природата като задача на християнина. За съжаление много хора са считали Франциск за фанатик. Това, че ню ейдж философията и други източни религии вярват, че сме едно с природата и т.н. не би трябвало да ни лишава нас от отговорност, а напротив, защото според християнското богословие на нас ни е заповядано да се грижим за природата като Божии настойници. И ние сме едно с нея в смисъла на Божие творение. Това предполага да се отнасяме към всичко живо с особена почит преди всичко към Създателя. Ако не уважаваме природата не уважаваме и нейния Творец.

Според мен екологичното безобразие в България много точно отразява и безобразието царящо в душите на българите. Векове наред източното богословие е било винаги с есхатологична и мистична насоченост под влияние на нео-платонизма. Това винаги е предполагало, че религията не се ангажира със земното и от тук с природата. Цялата източна богословска традиция има тенденцията да счита материалното за по-малко добро от духовното и да го подценява. В това отношение богомилите като ерес стигат до крайност. И за съжаление ние днес си берем плодовете от този начин на мислене. Имаме толкова ниска екологична култура, че ме е направо срам.

Ерата на социализма бе още една стъпка назад в това отношение. Тя научи хората на максимата, че първо трябва да работиш и ако остане време да мислиш. Тенденцията просто да се работи и да се работи и да се работи без добър план и стратегия и мисъл все още ни владее и затова сме толкова бездушни към замърсяването на природата и екологията. В Българя никога природата не е била важна - тя е просто даденост, на която си се радваме, поради простата причина, че през по-голямата част от времето си оцеляваме ...

Дори и да няма 100% научно доказано и потвърдено глобално затопляне, лишава ли ни това от отговорност към дома в който живеем? Не. Необходимо ли е да се случи нещо наистина пагубно, за да станем по-отговорни хора? Мисля, че не трябва да е така. Отговорният човек просто прави това, което трябва, а не чака да се случи нещо лошо и тогава да предприеме мерки. В Притчи се казва, че мъдрият предвижда злото. Затова екологията не е просто политически въпрос, а етически, защото тук става въпрос за живота на всичко живо, а ние хората сме част от всичко живо.

Забележете как всички негативни образи при Дж.Р.Толкин и К.С.Луис пагубно унищожават природата! Саруман изкоренява дърветата, вещицата в Нарния иска да е вечна зима и нарежда дърветата да бъдат изкоренени, всички зли твари се крият под земята и т.н. При тези автори екологичната тема е толкова силна, че няма как да я пренебрегнем. Така че в християнското богословие (особено западното) има силна традиция към грижа за природата като дар от Бога. Да се грижиш за природата е заповед от Бога - не просто някаква прищявка.

На глобално ниво това означава, че има голяма нужда християните да мислят не по-малко от всички други хора как екологичните катастрофи да се предотвратят. Защото животът е Божи дар, а смъртта е проклятие и наказание. Бог не благославя със смърт, напротив наказва често със смърт. В това ще е необходимо да се работи с другомислещи нехристияни, но какво от това. Знам че влиза в конфликт с тенденцията ни да се изолираме от останалата част от културата, но това е една голяма възможност за влияние върху същата тази култура. Исус казва, че не трябва да излизаме от света, а да сме сол и светлина вътре в него. Струва ми се, че отказа от грижа за природата е също отказ да сме сол и светлина. Всъщност си мисля, че имено отстъплението от християнството е направило съвременния човек по-безотговорен към природата, а не християнството...


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 01 Авг 2008 02:31 
Offline

Регистриран на: 25 Юли 2008 00:46
Мнения: 14
Местоположение: гр. Септември
Здравейте отново,

Честно казано много се замислих върху темата. Спомних си за един пасаж от Отровение на Йоана 16:1-21. Когато човек го чете не може да не си помисли, че тук става въпрос за наказание наложно от Бог във вид на екологична катастрофа. Независимо как човек тълкува Откровението, пасажът е много силен със своята образност. Особено впечатление прави стих 9:"И хората се опекоха от голямата горещина и похулиха Името на Бога, който има власт над тези язви, и не се покаяха да Му отдадат слава". Тук глобалното затопляне е наказание наложено от Бога върху тези, които приемат знака на звяра и не желаят да се покаят. Според Откровението катаклизмите в природата са израз на Божия гняв към човеците, които упорито отхвърлят него. Пасажът е поразителен - върху всяка част от природата Божията ярост се излива и нищо не остава незасегнато.Ако приемем буквално написаното подобно бедствие все още не е имало на земята. Засегнати са:
1.Земята
2.Морето (океана);
3.Реките;
4.Климата;
5.Царството на звяра
6.Река ефрат
7.Земетресение, което разрушава цели градове

Мисля, че ще е добре да се прочете целия текст:

Откровение на Йоан, 16 глава:

1 И чух от храма силен глас, който казваше на седемте ангела: Идете и излейте на земята седемте чаши на Божията ярост!
2 И първият отиде и изля чашата си на земята; и се появи лоша и люта рана по онези хора, които носеха белега на звяра и които се покланяха на неговия образ.
3 И вторият ангел изля чашата си в морето; и то стана като кръв на мъртвец и всяка жива душа в морето умря.
4 И третият ангел изля чашата си в реките и във водните извори; и водата им стана кръв.
5 И чух ангела на водите да казва: Праведен си Ти, Пресвети, който си, и който си бил, затова че си отсъдил така;
6 понеже те проляха кръвта на светиите и на пророците, Ти си им дал да пият кръв; защото те заслужават това.
7 И чух (друг от) олтара да казва: Да, Господи Боже Всемогъщи, истинни и праведни са Твоите присъди.
8 И четвъртият ангел изля чашата си върху слънцето, на което се даде да гори хората с огън.
9 И хората се опекоха от голямата горещина и похулиха Името на Бога, който има власт над тези язви, и не се покаяха да Му отдадат слава.
10 И петият ангел изля чашата си върху престола на звяра; и царството му беше помрачено; и хората хапеха езиците си от болка
11 и похулиха небесния Бог заради болките си и раните си, и не се покаяха за делата си.
12 И шестият ангел изля чашата си върху голямата река Ефрат; и водата й пресъхна, за да се приготви пътят на царете от изгрев слънце.
13 И видях от устата на змея и от устата на звяра, и от устата на лъжепророка да излизат три нечисти духа, приличащи на жаби;
14 защото те са духове на демони, които вършат знамения, и отиват при царете на целия свят, за да ги събират за войната във великия Ден на всемогъщия Бог.
15 Ето, идвам като крадец. Блажен онзи, който бди и пази дрехите си, за да не ходи гол и да не гледат неговия срам.
16 И ги събра на мястото, което на еврейски се нарича Армагедон.
17 И седмият ангел изля чашата си във въздуха; и от храма дойде силен глас от престола и каза: Сбъдна се.
18 И излязоха светкавици и гласове, и гръмове, и стана силно земетресение, каквото не е било откакто има човек на земята такова голямо земетресение, толкова силно!
19 И великият град се разцепи на три части и градовете на нациите паднаха, и великият Вавилон беше припомнен пред Бога, за да му даде чашата с виното на яростта на Неговия гняв.
20 И всеки остров изчезна и планините не се намериха.
21 И от небето падна върху хората едър град, всяко парче тежеше като един талант * . И хората похулиха Бога заради язвата от града, защото язвата от него беше твърде голяма.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 01 Авг 2008 02:53 
Offline

Регистриран на: 25 Юли 2008 00:46
Мнения: 14
Местоположение: гр. Септември
Няколко интересни линка:

1.Christianity Today тук са събрали всички свои статии по темата - както "за", така и "против":
http://www.christianitytoday.com/ct/special/globalwarming.html?gclid=COi1xuyz65QCFQETuwodjmnPVQ

2.Американската агенция за защита на околната среда. Има доста статистика:
http://www.epa.gov/climatechange/

3.Скептиците какво казват:
http://www.amarketplaceofideas.com/when-man-made-global-warming-is-exposed-as-untrue-remember-it-was-a-wanton-power-grab-hoax-and-not-an-innocent-mistake.htm


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 01 Яну 2009 15:48 
Offline

Регистриран на: 14 Юни 2008 23:51
Мнения: 24
Местоположение: София
Ето едно ново мнение срещу хипотезата за "глобално затопляне" поради човешка дейност:

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=147488&srcpos=9

_________________
Правдата Ти е като великолепните планини. Пс. 35:6


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2009 13:59 
Offline

Регистриран на: 28 Дек 2008 18:23
Мнения: 17
Местоположение: Sofia
Интересна тема. Някой дори спомена един български учен, предполагам става дума за астрофизика Комитов, който е един от 6-те души в света успели да предвидят максимума на затоплянето през 2006-та, според модела му обаче през следващите години предстои рязко застудяване, което би продължило около 30 години.
Модела на Комитов се противопоставя на политически наложения модел за антропогенния фактор за глобалното затопляне, затова и този модел въпреки своите сериозни основания за истинност остава в периферията на вниманието на медиите, политическите кръгове и бизнеса. При това Комитов е астрофизик, занимаващ се със слънчевата цикличност и като такъв не се възприема от самите климатолози, чиито модели изключват (!) или просто параметризират влиянието на Слънцето.
Общо взето модела на Комитов се базира на следното: Слънцето има цикличност на промените в магнитосферата си, слънчевата магнитосфера предпазва Земята от високоенергетичните космически лъчи, когато интезитета на магнитното поле на Слънцето е голям, междузвездни високоенергетични космически лъчи почти не достигат до Земята, високоенергетичните космически лъчи от своя страна имат ефекта д аобразуват кондензационния ядра в атмосферата, чрез които в крайна сметка се сформира облачната покривка, плътността на облачната покривка определя албедото на Земята, колкото по плътна е тя, толкова повече светлина се отразява обратно в космоса. През последните години интезитета на магнитното поле на Слънцето е бил сравнително голям, което е пердопределило ниската степен на заоблачаване, по голяма степен на ирадииране на самата земна повърхност и по сухи сезони. През миналата година този интензитет започна да спада, няколко спътника дори излязоха от строя поради по интензивната бомбардировка с високоенергетични космически лъчи, сякаш започваме да навлизаме във втория цикъл през който предстои застудяване (по късно ще се върна отново на това, за да посоча само някои следствия).

Защо антропогенния фактор е политически наложения модел. Страхът продава. Страх ви е от староста, моля, ето ви крем който ще ви накара да изглеждате по млади. Страх ви е това да сте нещастни, нашия перилен перпарат, телевизор, автомобил или напитка ще ви ощастливи, както ощастливява показваното в рекламата семейство. Страх ви е, че няма да се представите добре в леглото, купете си виагра! Страх, страх, страхувате се, страхувайте се и КУПУВАЙТЕ... за да притъпите страха!
Антропогенния фактор за глобалното затопляне носи страх, страх от осъзнаването, че сме безотговорни към себе си, към следващите поколения и към природата. Този страх продава индулгенции. Да, същите онези индулгенции, за които уж сме забравили. Безотговорни сме, но пък си плащаме по високи акцизи за вредите които причиняваме, плащаме по скъпо електричество за да се прилагат технологии за улавяне на замърсителите, правим дарения за екологични каузи. Безотговорни сме, но се самоуспокояваме защото сме си платили. Страхът с индулгенциите за нашата безотговорност е голям бизнес, бизнес с който се занимават държави, наддържавни структури и корпорации. Екологията вече не е наука а идеоология. Идеоология със собствени доктрини. Доктрината за устойчиво развитие (словосъчетание оксиморон), плахо споменаваната открито доктрина, че ако искаме да продължим да живеем така, както досега, то трявба да съкратим населението на Земята 10 (десет !!!!) пъти... но никой не поставя въпроса редно ли е да живеем така, както досега. Евгениката роди фашизма, Теорията за стойността на Маркс - комунизма, науката за взаимовръзките между явленията - екология ражда нещо ново, засега само смътно се предусеща какво е то, но дори и от тук се вижда, че е нещо грозно.

ПП: Ако през следващите години предстои застудяване (а такава тенденция вече се наблюдава), то предстоят няколко обилни на реколта години, след което предстоят години на ниски добиви в селското стопанство. Обилни валежи, придружени с градушки, които допълнително биха влошили добивите занапред. Спомняте ли си как Моисей станал любимец на фараона? Сега обаче никой не слуша Моисей, всеки се е втренчил в настоящето и сякаш бъдеще няма. Бъдещето ще си отмъсти. Непременно.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 09 Фев 2009 09:04 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Окт 2005 21:13
Мнения: 116
Местоположение: София
Добро утро, приятели!

Homo Sacer, много интересно мнение. С интерес ще наблюдавам през следващите години дали теорията и предвижданията на този Комитов ще се потвърдят.

Между другото, само едно уточнение (не заяждане): не Мойсей, а Йосиф се издига до втори след фараона, заради предсказанията си относно идващите години на изобилие, а след това и глад, както и заради находчивия план за възползване от ситуацията. Мойсей е осиновен от дъщерята на друг фараон, но на сравнително ранна възраст изпада в немилост, заради убийство в защита на свой сънародник-евреин, след което никога повече не е симпатичен на който и да било фараон (тъкмо напротив, оказва се същинска напаст). :D (Виж книгите Битие и Изход в Библията.) Забележката ти обаче е много уместна, особено, ако Комитов се окаже прав. Нямаш ли интерес към скоростна политическа кариера? :D

_________________
Андрей Н. Неделчев

e-mail: andrewnedelchev@gmail.com
Skype: andyatoffice
http://andrewnedelchevnews.blogspot.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group